Rébellion entre éléments

Bonjour que veut dire exactement le terme rébellion entre éléments en Bazi?
Merci

Bonjour je passais par la . . .

Pour les 5 éléments on parle souvent de cycle . . .

https://astropalais.forumactif.com/t117-initiation-au-ba-zi-des-4-signes-4-piliers-suite#427
cycle d'engendrement ou de création : ex: Eau engendre nourrit aide à créer le Bois
cycle de contrôle ou de destruction : ex: Eau contrôle et détruit le Feu

mais il existe aussi 2 autres cycles . . .
les cycles inversés : ex: Eau est engendré par le métal, l'Eau épuise le métal
les cycles de révolte: ex: Eau se révolte contre la Terre qui cherchait à la contrôler. Pour ce cycle contre nature il faut évidement une énorme quantité d'Eau et peu de Terre.

La connaissance de ces cycles est à connaitre par coeur, notamment pour le feng shui

On devrait voir ce cycle de révolte vers fin 2012 année Dragon(terre) d'Eau, ou la terre seule contrôle normalement eau, mais à savoir que le dragon contient aussi de l'eau (il fait parti aussi de la frame d'eau). Et lorsque nous seront au mois du cochon(bois,eau) et rat(eau), la quantité d'eau devient tellement forte que l'on devrait avoir le cycle de révolte.
L'image sera alors celle d'un gros torrent de boues(yang) emportant toute la terre sur son passage. Sur la planète cela peut signifier possible inondation, rat de marée, . . . Sur la population destruction des anciennes structures sociales économique et fondations, et comme l'eau affaibli le métal qui représente la finance, celle-ci sera affaiblie, d'autant qu'elle n'aura plus la terre pour la nourrir (bref fin 2012 quoi . . .) Mais ne me demander pas ce qu'il y aura à la place !

Je ne sais pas si cela répond à votre questions ?

Bonjour je vous remercie pour la réponse je connais bien les cinq éléments mais le terme rébellion je connaissais autrement...Merci pour vos explications et très belle soirée

féedulogis a écrit:...mais le terme rébellion je connaissais autrement...

En fait pour moi je ne connaissais pas ce terme, je l'ai juste associé a ce qui me semblait le plus logique = "cycle de révolte". Seriez vous en dire plus sur ce que vous aviez compris pour "rébellion" ?

Bonjour Féedulogis et Tchoungfou,

Toujours des bonnes questions Féedulogis, au plaisir de te lire...


Voici ce qu'en dit  le site de Tao Yin

COPIE :

"Cycle de domination ou destruction (XIANG KE)
L'Eau éteint le Feu
Le Feu fond le Métal
Le Métal coupe le Bois
Le Bois se nourrit de la Terre
La Terre absorbe l'Eau.

Il existe d'autres cycles, plus complexes, utilisant les cinq mouvements de l'énergie comme le "Cycle d'opression" (Xiang Cheng), le "Cycle d'outrage" (Xiang Wu), le Cycle de rebellion" (Fan Wu).
Le "Cycle d'assaut" , d'insulte ou d'attaque : Métal, Feu, Eau, Terre, Bois.
Ce cycle est décrit dans le dix neuvième chapitre de Zhuang Zi (Tchouang Tseu) et est utilisé en énergétique pour purifier.
Il est également nommé " Cycle des Nomades " (Xiang Pu)en opposition au cycle d'engendrement qui est considéré comme " Cycle des Sédentaires " (Xiang Chen). "

...

.
Extrait du manuel de médecine traditionnel chinoise MTC . . .

https://onedrive.live.com/view.aspx?cid=620CB4532E5C55FA&authKey=%21AHfK1JHYYz1Jy0E&resid=620CB4532E5C55FA%2113089&ithint=%2Epdf&open=true&app=WordPdf

Xiang Sheng
Sheng cycle Engendering cycle
Cycle Sheng
Sheng cycle,also birth or production cycle (a physiological cycle)

Xiang Ke
Ke cycle  control cycle
Restraining cycle
Cycle Ke ( physiological cycle)

Xiang Cheng
Bei Ke
Overwhelming cycle Cycle d'insulte
This is a pathological exacerbation of the Ke cycle – the dominated element is “crushed”

Xiang Wu
Fan ke
Reverse Ke cycle Rebellion cycle
Cycle Ke inversé
The reverse Ke cycle is another pathological cycle

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On voit ici "Rébellion" = cycle de contrôle inversé, ce que j'avais appelé "révolte"
le cycle de "Contrôle" = élement qui contrôle l'autre l'utilise et se nourrit de lui par la force
et je pense cycle "d'insulte" = cycle de contrôle exacerbé jusqu'à la destruction de l'élément contrôlé ? ? ?
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Ce qui pourrait être une précision importante sur la correspondance des mots.

Bonne soirée


nota: Le cycle Raé est un cycle de révolte ou d'outrage Xiang Wu :

Le concept d'outrage signifie que chacun des Cinq Mouvements peut, dans une situation de déséquilibre, se révolter contre celui qui a naturellement pour fonction de le dominer. C'est pourquoi, la relation d'outrage (Xiang Wu) est parfois appelée «domination inversée» (Fan Ke) ou «rébellion », « révolte » (Fan Wu). C'est la relation petit fils et grand-mère.

 * Le Bois insulte le Métal;
 * Le Métal insulte le Feu;
 * Le Feu insulte l'Eau;
 * L'Eau insulte la Terre;
 * La Terre insulte le Bois;

.
Pour plus de précision sur le vocabulaire, encore un site
http://www.yiquan78.org/wuxing.htm (https non dispo 2020-05)

Il
     apparaît deux nouvelles interrelations des cinq éléments :
     
     L' agression (Xiang Cheng) est une domination excessive.  <- ce qui est appelé aussi l'insulte
     
     L'outrage (Xiang Wu) inverse le cycle de domination.          <- ce qui est appelé aussi la révolte

Mieux valait avoir deux sites différents pour confirmation . ..
Bonne soirée