Un debut, une fin. Decodage.

Bonsoir
Merci tout d'abord d'anticiper a l'etude du theme de STAYFI, qui comme tout les themes d'astrologies chinoises generent a la fois 2 positionnements qui paraissent antagonistes, mais qui se conpletent: comprendre, et douter, l'un et l'autre se succedant en alternance. Essayons tout d'abord de pénétrer la question fondamentalle qui nous interesse, a savoir la definition de sort de terre et neant de terre en relation publique en case du Serpent dans ce theme en particulier, et seulement ensuite de chercher eventuellement leurs points d'applications. Il a deja etait aborder sous differents aspects les definitions se référant a leurs incidences Karmiques, car il ne fait aucuns doutes qu'elles le soient, comme il ne fait aucun doute que le palais de Stayfi se trouve en Sanglier avec un soleil eteint. Son heure de naissance solaire ne comportant pas d'equivoque. De meme que la precision de son orientation politicienne, nous est confirmee de maniere eloquante par la presence du groupe Jupiterien associe au groupe des 4 sacrees. Voila un Soleil, qui trouve la une application propre a vouloir rayonner et a s'elever. Un soleil d'element Feu en Case d'Eau, pour un element de naissance, Feu dans le ciel... L'Element contradictoire de la Case, supposent deux plans, 2 poles d'orientations distinctes, lesquelles ne peuvent etre dissocier que par une analyse beaucoup plus elaboree. Il est interressant de distinguer aussi l'element Feu, de Sort de terre et de son acolyte comme en harmonie avec l'element de naissance Feu, qui, s'il avait ete d'element Metal par exemple, impliqueraient d'autres incidences plus radicales. Mais l'heure est tardive pour développer davantage une multitude d'applications, en une seule fois, aussi me permettez vous...
Cordialement.

Agréable d'entendre parler d'astrologie.. A bientôt

Quoiqu'il est passionnant d'etudier un theme, il est tres délicat de l'aborder sous un seul aspect, d'autant que celui ci, nous evoque une difficulte a plus d'un titre, par ses convergences directes qui met le sujet, face a lui meme, si des lors, je m'en tient aux seules incidences et significations que soulevent des energies comme Sort de terre et Neant de terre. Mais, il y a lien subtil entre notre personnalite " destin" et ce, vers quoi l'on se projette "relation publique", comme un effet miroir, definissant une dialectique particuliere entre soi et l'exterieur, comme une seule et meme causalite. L'image qui nous revient, et le plus souvent tres fidele a ce l'on en attend. L'astrologie chinoise ne fait pas exception dans ce langage de reciprocite, ou le point de vue de chacun determine ses propres attentes, ses propres limites. La vie politique expose a une relation qui va de paire avec un sens de la persuasion et de l'argumentation, rien d'etonnant a ce que l'on y retrouve "Porte geante", qui symbolise parfaitement bien l'essence meme du langage par la voie du souffle. Nous avons un sujet du signe du Taureau "la voix", l'oralite, ascendant Lion "attache a un ideal". Voila, en quelques mots des pistes que l'astrologie, nous permet d'aborder avec parfois une vision philosophique ou meme psychologique, qui n'a de limite que sa propre determination.

Bonjour Stayfi, Kenneau and coo,
Essayons de reprendre ce thème natal au tout début. Je vous propose, parmi d’autres possibilités, d’utiliser la méthode définie dans le livre de Jenny Mai Ngo et Patrick Alliard « Les 111 énergies cosmiques et la loi du karma » ; La maîtrise de votre destinée par l’Astrologie chinoise traditionnelle AAA. (à lire…)
Réf. sur le site indiqué ci-dessous.

.http://www.jenny-mai.com/main.htm (site plus disponible)

!!! Les phrases « entre guillemets » relèvent des auteurs.

« …Toute interprétation doit tenir compte de deux facteurs complémentaires :
1°/ Le cycle d’opposition ou de génération entre les éléments et les Parités Yin, Yang.
2°/Le sens ou signification des étoiles… »

« EXAMEN DU TERRAIN »

« 1°) Comparaison entre le TRONC-RACINE et la BRANCHE ANIMALE
Chaque Tronc-racine possède un élément. Il en est de même pour les Branches animales.
Il y a donc cinq cas possibles : …

"Les deux éléments sont de même nature.
Cette combinaison est favorable et indique que le Natif possède la chance et les capacités de réussir. »
Ex : dans le thème de Stayfi
Année Chèvre de Ky
Tronc : Ky (terre –yin)
Branche animale : Chèvre (terre-yin)

« 2°) Comparaison entre l’ELEMENT de NAISSANCE et le SECTEUR de NAISSANCE
La première estimation nous a donné une idée sur la structure interne du Natif. Il convient maintenant de confrontrer cette structure avec le Secteur de naissance.
Note : L’examen du Tronc-racine et de la Branche Animale et l’examen du Secteur de naissance avec l’élément de naissance peuvent donner des résultats apparemment contradictoires. Il est donc important de bien comprendre que l’analyse du Tronc-racine et de la Branche Animale concerne le potentiel du Natif. »
Comme dans l’analyse précédente, il existe cinq possibilités : …
Secteur Feu pour Natif Feu

"Le Secteur et L’Elément de naissance sont de même nature.
Le Natif s’adapte facilement à la vie extérieure.»
Ex : dans le thème de Stayfi
Elément de naissance : Feu dans le Ciel (voir élément combiné ou mélodique dans le cycle sexagésimal)
Secteur : 6 Feu

« 3°) Comparaison entre la PARITE du NATIF et de la PARITE de la MAISON du DESTIN
Il est bon que les natifs Yin aient la Maison du Destin en case Yin..."

"Le Yin et le Yang étant les deux principes de base de l’univers et de l’homme, si la Maison du Destin est dans une case en correspondance, l’homme et la femme sont en harmonie avec l’univers... »
Ex : dans le thème de Stayfi
Facteur : né une année Yin, sujet masculin
Maison du Destin : Sanglier (Parité Yin)

« 4°) Comparaison entre l’Elément de naissance et l’Elément de la Maison du DESTIN
Nous retrouvons cette fois-ci encore cinq cas possibles…

"La Maison du Destin afflige l’Elément de naissance.
L’Eau éteint le Feu
Difficulté à construire quelque chose de durable.
Les difficultés proviennent des circonstances et non du Natif lui-même.»
Ex : dans le thème de Stayfi
Maison du Destin : Sanglier (eau)
Elément de naissance : Feu dans le Ciel (voir élément combiné ou mélodique dans le cycle sexagésimal)

« NOTE : Les comparaisons 1, 2, 3, 4, constituent le terrain et sont très importantes pour l’interprétation d’un thème, nous avons orienté l'étudiant mais le cycle de génération et d'opposition demande à être soigneusement examiné et particulièrement le système d'opposition....."

Question : Quelles seraient les qualités à développer pour harmoniser le Feu et l'Eau ?

A suivre...

PS. Dans vos posts, précisez pour faciliter la lecture si votre système d'analyse est tropical où sidéral ; il y a une rubrique...

Suite…
« ETUDE des ETOILES
La Maison du Destin peut accueillir une ou deux étoiles principales… ou n’en contenir aucune (cas SEG sans grandes étoiles).
L’examen se fait à ce niveau :
1°) entre l’Elément et la Parité de la Maison du Destin
2°) L’élément et la Parité de l’éloile principale de la Maison
3°) L’élément de naissance du Natif et sa Parité.
A/Maison du Destin contenant une étoile principale
Les étoiles principales ayant une Parité Yin ou Yang
*Il est préférable que les étoiles Yin soient en case Yin…
*Pour les éléments 25 cas peuvent se présenter (voir tableau p.192)
Ce nombre important de configurations provient de ce que la génération ou l’opposition agit inégalement sur les deux éléments…
*Dans la génération, il y a un des deux éléments qui en profite…
*Dans l’opposition Métal/Bois c’est le Bois qui subit l’opposition et est blessé…
Voici les différents cas possibles : …
6/ L’étoile est générée par le Natif et affligé par la Case du Destin »

Ex pour le thème de Stayfi :
Elément combiné de l’Année de naissance : Feu dans le Ciel
Soleil : Feu
Maison du Destin : Eau
Le Soleil (Feu) est généré par le Natif (Feu) et affligé la Case du Destin (Eau).

« Pour interpréter ces configurations il faut considérer que :
1°) L’élément de naissance représente le Natif lui-même
2°) La Case du Destin représente le terrain sur lequel le Natif va évoluer durant son existence, l’ambiance de sa vie, son théâtre d’action
3°) L’étoile principale du Destin symbolise son caractère, ses défauts, ses qualités…. »
A suivre...


PS : les textes en gras sont de Jenny Mai Ngo et Patrick Alliard (voir lien ci-dessus)

Suite…
Il ne faudrait pas oublier d’apprendre à mieux connaître la Chèvre de Ky.
Les propos qui suivent relèvent de l'auteur

Les Éléments chinois et votre Signe : Par NGUYEN Ngoc-Rao

https://www.asiaflash.com/astrochina/element_chinois.php

BOUC de TERRE

"Être charmant, plein de fraîcheur et de finesse, le Bouc de Terre n'en est pas moins un personnage à problèmes. Pour atteindre le bonheur, il lui faudra surmonter un certain nombre d'obstacles inhérents à sa nature.
Ce Bouc est timide, et sa timidité débilitante lui joue souvent des tours. Il ne se sent à l'aise que dans le cercle restreint de sa famille et de ses meilleurs amis. Une fois hors de ce cercle, il est comme un poisson hors de l'eau. Sa parole est difficile, ses gestes indécis et gauches. Intelligent, il peut avoir des idées géniales, des répliques brillantes ; mais tout ne se fait que dans son for intérieur ou vient trop tard pour produire d'heureux effets et, par conséquent, ce Bouc ne sait pas se faire apprécier à sa juste valeur. Il est donc inapte aux métiers de représentant de commerce ou de diplomate, et en général à tous les métiers où l'aisance est de rigueur. Combien de chances et d'occasions il a pu rater à cause de sa timidité! Publilius Syrus avait raison d'affirmer que " la timidité n'a jamais mené au premier rang ". Sur le plan sentimental, la timidité est aussi un désavantage sinon un défaut. " La timidité est la prison du cœur ", dit un proverbe espagnol. Pour se guérir de son infirmité — car la timidité est une infirmité -, le natif a intérêt à mobiliser toutes ses énergies et à utiliser tous les moyens à sa disposition. Il doit surtout " foncer dans le tas ", c'est-à-dire faire exactement ce qu'il a peur de faire. Il doit, par exemple, aller voir la personne qui lui inspire le plus de crainte, prendre la parole aux réunions qui jusque-là le paralysent, et surtout entretenir des contacts avec des personnes de l'autre sexe. Tout cela n'est pas facile, il est vrai, mais la persévérance et le courage, ici comme ailleurs, sont les conditions indispensables du succès.

Le Bouc de Terre a tendance à se faire entretenir par les autres, les exploitant avec plus ou moins de scrupule et de délicatesse. Poli et plein de charme, il y arrive sans peine, et les gens sont heureux de l'obliger. Le danger réside dans le fait qu'il risque de s'installer à la longue dans la paresse et le parasitisme. Or, lorsqu'une personne n'apporte plus sa contribution et devient inutile à la société, son bonheur est compromis, car la société ne tolère pas les parasites. Le mot français " idiot " vient du grec idiotes qui désigne toute personne non productive et donc indésirable pour la collectivité.
D'autre part, le natif court le risque de se faire exploiter par des gens sans scrupule. Gentil et naïf, il se laisse facilement aller à des largesses injustifiées et injustifiables. Il doit surtout limiter au strict nécessaire ces généreuses réceptions qu'il aime donner même à ses plus lointaines connaissances au grand détriment de son budget. Il ne doit pas non plus utiliser le moindre prétexte pour offrir une tournée à tout le monde dans un bar.

Ce qui rend le Bouc de Terre touchant, ce sont ses qualités de cœur. Il en a plus que tous ses frères du signe. C'est pourquoi il connaît rarement la tristesse et supporte bien ses malheurs. Lao-Tseu n'a-t-il pas dit: " Quand le Ciel veut sauver un homme, Il lui donne l'affection pour le protéger"? En d'autres termes à celui qui est doué d'affection comme ce Bouc, le Ciel procure l'appui et la protection de tous. C'est le cœur du Bouc de Terre qui fait sa richesse et le comble de joie. Il doit faire tout son possible pour empêcher son cœur de jamais se dessécher; la tâche ne sera pas très facile, mais elle est indispensable au bonheur du natif."

à suivre...

Bonjour,

Merci à toi Dominique pour le rappel de ces préambules à la lecture d'un thème. Personnellement je trouve qu'il est toujours tentant d'aller tout de suite vers les détails d'un thème ZWDS. Pourtant il peut être bon de regarder les grandes lignes du thème avec des règles simples avant de l'approfondir.

Pour information rappel de liens sur les signes-éléments et sur le cas global chèvre-terre. Cependant, je pense que dans cette rubrique il serait sans doute mieux d'aborder surtout les 111 énergies ZWDS.

https://www.asiaflash.com/astrochina/tableau-des-elements.html#0

Le site asiaflash regorge de textes, mais ceux-ci orientent surtout vers la description de la branche animale et du tronc céleste de année. Certains de ces textes sont joints avec le pacKage astropalais.

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Clecle a écrit:Bonjour,

Pour information rappel de liens sur les signes-éléments et sur le cas global chèvre-terre. Cependant, je pense que dans cette rubrique il serait sans doute mieux d'aborder surtout les 111 énergies ZWDS.

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Bonjour

Il est un temps pour tout, et ce soir quelques minutes seulement me sont octroyées, juste de quoi soulever quelques voiles à propos des barres de Coupe et Néant et aussi en réponse à une autre rubrique en astrologie occidentale, traitant des cycles de Saturne et de Jupiter. Si je ne puis en la circonstance me résoudre à n'évoquer qu'une astrologie respectivement dans chacune de leur rubrique, c'est pour une raison très simple en soi: les cycles de Saturne sont l'un et l'autre représentés par les barres de Coupe et les barres de Néant. Premier cycle par B/C ( jusqu'à 30 ans) et deuxième par B/N ( à partir de 30 ans).
Il faut donc s'en référer à la dialectique astrologique de Saturne et ses cycles de trente ans, en ce qu'ils symbolisent en blocages, retards, freins, obstacles, la liste est longue, mais aussi de leviers a l'élévation.
Le mythe de Chronos (Saturne) en synthétise bien toutes les évidences et les paradoxes. De la même manière les barres nous évoquent semblable assemblage, avec dans l'une et l'autre astrologie des spécificités propres, qui me semble t-il nous permettrait de mieux appréhender leurs différentes influences en les rapprochant.
à suivre.

Merci à toi Kenneau,
Ecoute

Kenneau a écrit :
"les cycles de Saturne sont l'un et l'autre représentés par les barres de Coupe et les barres de Néant. Premier cycle par B/C ( jusqu'à 30 ans) et deuxième par B/N ( à partir de 30 ans)."

Bonjour Kenneau et tous,
As-tu repéré les séquences, des particularités quant aux années chinoises concernées, tronc-branche ? Comment articules-tu les deux lectures, ziwei et/ou siderale/tropicale, as-tu repéré des concordances ou rythmes ; nous avons tous B/C et B/N dans nos thèmes... Voilà les questions que je me pose ; merci de partager tes expériences et connaissance du sujet.
J'ai aimé ton interprétation des barres.
Cordialement

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Dominique a écrit:Kenneau a écrit :
"les cycles de Saturne sont l'un et l'autre représentés par les barres de Coupe et les barres de Néant. Premier cycle par B/C ( jusqu'à 30 ans) et deuxième par B/N ( à partir de 30 ans)."

Juste un petit rappel de ce que je connais . . .

Barre de Coupe
Année en 4 ou 9 -> B/C entre 9/10
Année en 5 ou 0 -> B/C entre 7/8
Année en 6 ou 1 -> B/C entre 5/6
Année en 7 ou 2 -> B/C entre 3/4
Année en 8 ou 3 -> B/C entre 1/2

Année Barre Néant
1924 à 1933 -> B/N entre 11-12
1934 à 1943 -> B/N entre 09-10
1944 à 1953 -> B/N entre 07-08
1954 à 1963 -> B/N entre 05-06
1964 à 1973 -> B/N entre 03-04
1974 à 1983 -> B/N entre 01-02

1984 à 1993 -> B/N entre 11-12
1994 à 2003 -> B/N entre 09-10
2004 à 2013 -> B/N entre 07-08

En fait si on prend le cycle sexagésimal sur 60 années, chaque série de 10 tronc céleste correspond à un changement de position pour Barre néant.

Et vous laisse faire la suite de la démonstration . . .

PS: astuce pour Dominique, si tu souhaites mettre un message en citation, il te suffit de cliquer sur le boutons "citer" au lieu de répondre quand tu es dans un sujet. Ou alors recopier à la main les codes suivants:

Code:

[quote="Dominique"] Blabla . . .
[/quote]

Bonsoir,

On a donc B/C fort jusqu'à 30 ans et B/N opérationnel après 30 ans. Quel est alors le rôle du 2ème Monde qui commence à partir de 30 ans ?

Bonne soirée

A+