Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le coffret Collection Alakazam-ex ?
Voir le deal
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache
Voir le deal
64.99 €

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

2 participants

Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Rubis Jeu 19 Mai - 11:29

Bonjour à tous,

Voici une étude de qualité en français en téléchargement libre (pdf).

"Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois par David Elbaz."

David Elbaz est Astrophysicien au CEA

http://david.elbaz3.free.fr/mtc/z_cours/place_homme_univers_DavidElbaz.pdf
(pas dispo en https 2020-05)

1. Introduction ......................................................................................................................... 2
2. Les principes à l’origine des transformations du monde selon la tradition chinoise .......... 5
3. Aux origines de la pensée chinoise : une vision du ciel.................................................... 20
4. Le rôle du ciel dans la pensée chinoise ............................................................................. 22
5. Astronome, un métier à risque... ....................................................................................... 26
6. Les influences célestes ...................................................................................................... 28
7. Le ciel chinois ................................................................................................................... 29
8. Le symbole du Tai Ji et la constellation du Dragon: représentation du cycle jour-nuit.... 30
9. Le rythme, lien entre l’espace et le temps, clé de l’harmonie ........................................... 33
10. Temps et changements : fondements philosophiques ..................................................... 34
11. Les présocratiques et le taoïsme...................................................................................... 35
Les présocratiques et la conception du temps : le temps existe-t-il ? .................................. 36
Le paradoxe de l’impossible co-existence du changement et de l’éternité .......................... 37
Le paradoxe du vide et du plein ........................................................................................... 38
Etre dans l’infiniment présent .............................................................................................. 39
12. Tradition chinoise et astrophysique moderne.................................................................. 39


Merci à l'auteur !

emoticon tortue
Rubis
Rubis
passionné

Féminin

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Le système du temps dans la tradition chinoise - David Elbaz

Message  Rubis Jeu 1 Mar - 13:04

Bonjour à tous,

En relisant cet auteur, j'ai trouvé cet autre pdf "Le système du temps dans la tradition chinoise" -  David Elbaz Astrophysicien...

http://david.elbaz3.free.fr/mtc/z_cours/systeme_temps_chinois_DavidElbaz.pdf
(pas dispo en https 2020-05)

1. Le calendrier chinois: vers une réconciliation des cycles du soleil et de la lune ................ 2
2. Les cycles du Soleil : l’heure, le jour et l’année ................................................................. 4
Les 24 termes solaires ou Jie Qi............................................................................................. 4
Les 5 saisons et les 5 animaux ............................................................................................... 5
Comment les Chinois ont-ils associé une période de l’année à une direction ?..................... 6
3. Le cycle de la Lune : le mois............................................................................................... 8
Le mois lunaire chinois .......................................................................................................... 9
Les 28 étapes lunaires et les 28 constellations ..................................................................... 10
4. Le cycle sexagésimal : réconcilier le souverain et la souveraine...................................... 12
Les planètes et le cycle sexagésimal .................................................................................... 12
L'origine mythique du calendrier ......................................................................................... 15
5. Troncs Célestes et Branches Terrestres (Tian Gan-Di Zhi) .............................................. 17
Troncs célestes ..................................................................................................................... 20
Branches terrestres ............................................................................................................... 21
Le système des « huit mots » ou ba zi................................................................................. 27
6. Comment calculer les huit mots à partir des troncs célestes et des branches terrestres pour
une date définie par une heure, un jour, un mois et une année ................................................ 28
Comment calculer le couple GanZhi de l’année .................................................................. 28
Comment calculer le couple GanZhi du mois...................................................................... 30
Comment calculer le couple GanZhi du jour ....................................................................... 33
Comment calculer le couple GanZhi du jour de l’an grégorien (1er janvier) ....................... 34
Comment calculer le couple GanZhi de l’heure................................................................... 34
Exemple de calcul des 8 mots (ba zi): le 2 Mars 2002 à 14h00........................................... 36
7. Annexe : Nouvel an chinois et calendrier grégorien (tables) ............................................ 37

Merci à l'auteur...

Like a Star @ heaven
Rubis
Rubis
passionné

Féminin

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Le système du temps dans la tradition chinoise - David Elbaz

Message  Rubis Sam 10 Mar - 10:32

Bonjour à tous,

David Elbaz, nous fait l'honneur d'un nouveau PDF daté du 6 Janvier 2012, avec illustrations sur "Le système du Temps chez les Chinois" ; Constellations, planètes, diagrammes...



http://david.elbaz3.free.fr/mtc/z_cours/systeme_temps_Elbaz_6jan2012_LR.pdf
(pas dispo en https 2020-05)

David Elbaz, astrophysicien, est chef du laboratoire Cosmologie et Evolution des Galaxies au Service d'Astrophysique du Commissariat à l'Energie Atomique (CEA Saclay). Ses travaux sur la formation des galaxies ont été primés par le Prix Chrétien de la Société Américaine d'Astronomie (2000). Il enseigne un cours sur la formation des galaxies (master M2) à l'Ecole Doctorale d'Astronomie & d'Astrophysique de Paris.


J'espère que ce PDF répondra à certaines questions que les occidentaux se posent au sujet des relations intrinsèques entre la Métaphysique Chinoise, l'Astrologie Chinoise, la Médecine Chinoise... et l'Astronomie. Vous pourrez trouver les adresses des sites de David Elbaz dans le document...

Un grand MERCI à l'auteur.


Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195  Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195  Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195  Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195  Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195  Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195  Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195  Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195
Rubis
Rubis
passionné

Féminin

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Re: Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Rubis Lun 12 Mar - 9:39

Bonjour à tous,

Puisque nous avons la tête dans les étoiles, voici une vidéo de David Elbaz, Astrophysicien, sur les Quasars...

Pour les amateurs de Métaphysique chinoise, n'oubliez pas de prendre connaissance du document illustré à télécharger en Pdf ci-dessus :

"Le système du Temps chez les Chinois."

A revoir plusieurs fois...

https://www.dailymotion.com/video/xd1lyh_quasars-tueurs-ou-createurs-de-gala_tech?

Quasars: tueurs ou créateurs de galaxies ? par AstrophysiqueTV

Bonne journée

cheers
Rubis
Rubis
passionné

Féminin

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Re: Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Rubis Lun 12 Mar - 15:46



Merci beaucoup pour avoir fixé la vidéo...


Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 313723

Rubis
Rubis
passionné

Féminin

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Re: Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Tchoungfou Lun 12 Mar - 16:32

.

Merci à toi flower pour ces liens en Francais de qualité study
Tchoungfou
Tchoungfou
encadrement

Masculin
Cancer Tigre

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Re: Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Rubis Mar 13 Mar - 10:32

Bonjour à tous,

"La Voie est parsemée d'Etoiles"



Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
Rubis
Rubis
passionné

Féminin

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Re: Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Tchoungfou Jeu 15 Mar - 14:46

Très bon rappel sur la métaphysique chinoise. L'auteur a deux grands intérêts, celui d'être astronome, et celui de faire une présentation selon un aspect historique et culturel. Il semble également être initié à l'astrologie occidentale, au taoïsme et peut être à la MTC. Par contre l'auteur ne parle pas de feng shui ?

De nombreux rappels historique sur le calendrier, des citations sur l'astronomie en général, et une bonne approche du yin et du yang. Un rappel intéressant pour moi fut celui de la durée du cycle de la lune de 29.53 jours autour de la terre mais de 27.24 jours dans sa position sidérale à partir de laquelle fut établis les 28 constellations lunaire. Décalage entre son mouvement apparent sur la voûte céleste et la conjonction lune/soleil. De même explication du grand boisseau avec les quatre saisons, du système écliptique occidental comparé au système équatorial +étoile fixe chinois (polaris)

Mais plutôt que de m'étendre sur une circonvolution de compliments pour la qualité de ces textes, que chacun découvrira par lui-même, je préfèrerais juste ajouter quelques remarques sur les manques;

Il est dommage de ne pas préciser que le cycle sexagésimal sur 60 ans n'est pas le seul cycle chinois. Egalement Jupiter ne revient pas exactement à la même place tous les 60 ans, cela se voit facilement avec des logiciels gratuits tel que zet8; il semble y avoir un décalage de environ 4° tous les 12 ans soit décalage 20° sur 60 ans. De même le décalage de saturne est environ de 12° tous les 60 ans alors qu'il est dit que saturne reviendrait à sa place tous les 30 ans ! ! On peut toutefois constater un cycle Jupiter/saturne de 20 ans, mais qui ne revient pas dans le même signe. Il y a un donc un glissement important des positions en signe sur 500 ans !

Assez courant aussi, pas assez de reconnaissance des 2 calendriers soit sur le cycle lunaire ou soit le solaire. L'auteur semble privilégier celui populaire sur la lune.

En feng shui, il y a aussi le cycle de 20 ans sur le carré magique des 9 étoiles peu cité par l'auteur qui s'enchaine 9 fois pour revenir à la normale, ce qui fait un grand cycle de 180 ans; représenté par les étoiles de la grande ourse (grand boisseau ou casserole ou la louche). De même il faudra donc 3 cycles sexagésimaux de 60 ans pour faire aussi 180 années qui correspondent à ce que j'avais appris de la réconciliation des 2 cycles.

Il est dommage également de ne pas faire référence aux 30 nayin (élément combiné). Mais il est vrai que le domaine de la métaphysique chinoise est vaste . . .

Bug mineur vue dans deux présentations:

"systeme_temps_chinois_DavidElbaz"
page7 l'apparition du yin est le 22 juin pas le 21 mai
page15 Le cycle sexagésimal actuel a débuté le 4 Février 1984 solaire et le 2 fev en soli-lunaire

"systeme_temps_Elbaz_6jan2012_LR"
page40 la période yang débute vers le 4/5 février solaire et variable en soli-lunaire
semaine 10 jrs = 10 troncs?
page42 le tigre se dit "yin" et pas "mao"



Dernière édition par Tchoungfou le Jeu 15 Mar - 20:25, édité 1 fois
Tchoungfou
Tchoungfou
encadrement

Masculin
Cancer Tigre

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Re: Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Rubis Jeu 15 Mar - 15:46

Coucou Tchoungfou,

Les fondamentaux sont les mêmes en Feng Shui, bien que chaque technique possède ses règles propres. En ce qui concerne l'Astronomie Chinoise, il semble que les chinois connaissait relativement bien ce sujet, prévision d'éclipses, etc. et avait adapté le système calendérique selon des modalités numériques à la base du Tao et du Yi Jing.

Il y avait au moins une méthode traditionnelle où les planètes étaient calculées précisément et utilisées par les chinois pour les horoscopes, selon une technique complexe qui leur était propre : Qi Zheng Si Yu (QZSY) 七政四余

Un des problèmes que nous rencontrons en occident, en plus de l'éloignement des sources avec les distorsions que cela entraînent, les problèmes de langue, les textes traditionnels historiques étaient écrits en chinois, et les connaissance peu partagées ; il semble que dans le passage du plan astronomique, au plan métaphysique numérique, les mi-points et autres techniques semblent jouer un rôle important, de même que les ajustements dans le temps (voir le mois double dans le calendrier soli-lunaire), et dans l'Histoire. En creusant davantage, les chinois utilisaient plusieurs 'plates', pour mettre en relation des données de niveaux divers, constellations, luminaire, planétaires, etc...

Je pense que David Elbaz en tant qu'Astrophysicien, a approndi une bonne partie des questions que nous pourrions nous poser, bien au-delà de ce qui apparaît dans ces documents de vulgarisation, de grande qualité. Je ne peux que le remercier, ils sont si rares en français... Il me semble que les centres d'intérêt de l'auteur seraient le calendrier chinois au regard de la Médecine Chinoise Traditionnelle (& Bazi), la philosophie Taoïste, avec focus sur l'Astronomie Chinoise.


Voici un bon livre (anglais) disponible sur Amazon.com : "The Complete Guide to Chinese Astrology: The Most Comprehensive Study of the Subject Ever Published in the English Language" - Derek Walters



Au sujet des Nayins et autres points voir ce livre (anglais) disponible sur Amazon.com : "The Imperial Guide to Feng Shui & Chinese Astrology: The Only Authentic Translation from the Original Chinese" - Thomas F. Aylward



Je n'ai que peu de temps en ce moment pour faire un retour sur post (au-delà de coquille éventuelle), cet auteur me semble de très compétent et peut-être assez occupé...


En ce qui me concerne, au vu de ces sujets très complexes, je me contente humblement d'essayer d'apprendre encore.


Bonne journée

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz 695195
Rubis
Rubis
passionné

Féminin

Revenir en haut Aller en bas

Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz Empty Re: Place de l'Homme dans l'Univers et la conception du Temps selon les Chinois - David Elbaz

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum